[Scarabel]

Salutere! Supun spre dezbatere o problema poate mai putin discutata in cadul acestui forum (si pe alte forumuri) si anume racirea motoarelor pe aer de 80 cc (prin schimbarea celor originale de 50 cc). Intentionez ca pe viitor sa schimb si eu motorul original de pe scuterul meu Aprilia Scarabeo 50 cc 4t cu unul cu capacitate mai mare si doresc sa stiu la ce "riscuri" ma expun. In primul rand ma intereseaza daca un motor 4t de 80 cc se raceste cum trebuie dupa ce este montat pe un scuter proiectat pentru 50 cc. Stiu ca spre deosebire de 2t unde montarea unui motor de 70 cc pe scuterele cu racire pe aer este destul de problematica tocmai din cauza problemei racirii (implicit scade mult fiabilitatea si exista riscul permanent ca segmentii sa plesneasca daca se dapaseste temperatura de functionare si uleiul 2t nu mai unge cum trebuie piesele motorului) la scuterele 4t racite cu aer o asemenea operatiune este mai lipsita de riscurei deoarece in primul rand motorul functioneaza la o temeparatura mai scazuta decat motorul in 2t si in al doilea rand motoarele in 4 t sunt racite pe 2 cai: odata intervine ventilatorul de racire si in al doilea rand se racesc prin intermediul uleiuluio de motor care circula permanent. Avand in vedere toate cele expuse mai sus astept raspunsuri pertinente nu doar toretice dar in special practice de la cei care si-au montat astfel de motoare de 80 cc. Excludem deci din discutie motoarele in 2t precum si cele racite pe apa.

[Bogdan383]

Man eu de cand mi-am montat setul de 80 nu am avut probleme cu racire de cat o data,am mers vreo 70 de km fara opriresi dadea semne ca moare dar am oprit l-am lasat sa se raceasca si nu am mai avut probleme deci cu racirea e ok pentru mersu de oras

[GLUE]

La 4T ca si la 2T e aceeasi problema: la turatii mari se degradeaza uleiul din cauza temperaturii, ceea ce duce la incalzirea motorului, care va incalzi uleiul...Procesul e autodistructiv oarecum.

In practica trebuie sa folosesti un ulei mai rezistent (de ex: un 10W50 sau 10W60).
E mai scump dar asigura functinarea buna la temperaturi mari. Acelasi lucru se poate face si la 2T dar n-am vazut ulei 2T 10W60.

Daca vrei doar demaraj (role usoare) e obligatoriu un ulei special deoarece motorul functioneaza la turatii mai mari.
Daca vrei viteza si pui role mai grele motorul va merge la turatii joase si merge si un ulei normal.

In rest orice solutie de marire a racirii sistemului e binevenita si la 50cmc si la 80cmc. Eu am reusit performanta de a supraincalzi motorul de 50cmc in prima mie de Km dupa un drum de 30Km la viteza maxima (60-65Km/h).
O alta solutie e racirea uleiului din baie. La scuterele chinezesti trebuie ceva radiatoare suplimentare, dar la Aprilia baia are deja aripioarele de racire si trebuie doar ceva prize de aer pentru a mari racirea.

[Scarabel]

In orice caz si eu folosesc ulei Castrol 10W50 4t care de altfel e recomandat in cartea tehnica pentru "particullary hard working conditions or in hot countries". Eu nu am supraincalzit dupa parerea mea niciodata motorul chiar daca am venit de la Focsani (350 km) pe scuter intyr-o singura zi care atunci avea doar 450 km facuti si era in rodaj. Bine, atunci era si limitat si prindea maxim 50 km/h deci nu pot spune ca l-am fortat. As dori sa stiu care sunt simptomele unui motor supraincalzit in 4t daca stiti. Si as dori ceva solutii concrete pentru imbunatatirea racirii ori a motorului ori a uleiului, cel putin teoretice daca nu chiar aplicate. Cred ca ii vor ajuta pe multi dintre noi

[Bogdan383]

Pai simptomele iti spun la mine cand l-am supraincalzit...isi pierdea din putere si la un momendat mai mult de 45 nu merge dar so racit si a mers mai departe:D,ca sa racesti motoru poti sa pui roff scop dala sau cum se numea ca sa bage aeru` mai bine ,si la ulei vezi ca sub motor are o aierisire o poti modifica pe aia sa o faci mai mare(gura de aerisire)cam atat pot sa spun fara costuri majore:D

[tehnics]

Quote

La 4T ca si la 2T e aceeasi problema: la turatii mari se degradeaza uleiul din cauza temperaturii, ceea ce duce la incalzirea motorului, care va incalzi uleiul...Procesul e autodistructiv oarecum.

Poate la 4T, deoarece uleiul se afla in carter. La 2T temperatura inalta nu are nici o influenta asupra uleiului.

[@llex]

pentru racirea uleiului exista in magazinele auto un gel care se pune in ulei si unge si raceste piesele mai bine dar e cam scump ... arata ca mierea ... bafta

[Cap0ne]

Nu am avut probleme cu racirea nici cu setul de 50 nici cu cel de 80, chiar si atunci cand am mers constant cu 70-80 pe distante destul de lungi.
Racirea standard e destul de eficienta (cel putin la modelul meu), plus ca setul de 80 daca nu ma insel are aripioarele de racire ceva mai mari. Singura adaugare pe care as face-o, nu ca e neaparat necesara dar asa ca sa fie acolo, ar fi o priza de aer pe turbina care sa bage aer fortat in timpul deplasarii.

[dezkreator]

priza de aer , utila in timpul mersului , dirijeaza aerul fortat spre gura de aspiratie...pretabila si la 4t si la 2t (mai ales)

 S6303098.JPG (1.5MB)
Number of downloads: 123


 S6303094.JPG (1.52MB)
Number of downloads: 105

omu' a pus bine problema,seturile mari obtinute prin subtierea cilindrului (cum sunt cele care le montam noi) se incalzesc mult mai tare decat cele standard...vor observa diferentele cei care au montati senzori de temperatura la motor...solutii sunt putine - fie alegerea unui set motor scump,cu camasa de aluminiu sau nicasil,care disipa mult mai bine caldura decat fonta,fie solutii suplimentare de genul prizei de aer (care este si cea mai ieftina solutie)

ps - un sfat - nu opriti imediat motorul,mai lasatil cateva minute la relanti,mai ales dupa reprize de turatii si viteze mari..prin oprirea imediata a motorului se opreste ventilatia si temperatura creste f mult,rapid...

[Scarabel]

Da care ar fi plaja de temeperatura la care functioneaza optim un motor de 50 cc si un motor de 80 cc 4t racit cu aer?

[Adytza]

Pai cred ca ambele seturi lucreaza in mers pe la 80 de grade si stationand se duce si la 100

[0m3n]

dezkreator, on May 14 2009, 11:40 PM, said:

priza de aer , utila in timpul mersului , dirijeaza aerul fortat spre gura de aspiratie...pretabila si la 4t si la 2t (mai ales)

sti cam de unde as putea cumpara una?

[Bogdan383]

Man daca iti faci comanda de priza de aer sa imi zici ca sa facem comanda mai multi sa coste transportul mai putin,nu mai stiu siteul acum

[dezkreator]

0m3n, on May 15 2009, 12:45 PM, said:

sti cam de unde as putea cumpara una?

eu am luat de pe easyparts.nl cand am luat si setul,era in jur de 8 euro o priza aer TNT imitatie carbon...sta frumos dpdv estetic...am inteles ca si prin targul Vitan s-ar gasi asa ceva (spunea cineva)...la comerciantii on-line de la noi nu am vazut....

http://www.easyparts...Tnt-Carbon.html

[petrica977]

Are in Vitan, am dat 50 lei pe una.

[sprinterFb]

Eu am 63 cc si folosesc ulei racing full syntetic sae 10w-60 4t am pus priza de aer, turbina de aer (ventilatorul) l-am marit an diametru cu 2cm adica 1cm pe raza acum are o ventilare mai bogata

[Scarabel]

Revenind la problema racirii, pentru motoarele in 2 timpi carburator as adauga si ulei in benzina pe langa uleiul pe care il baga pompa de ulei. Am un Aprilia Amico cu motor in 2 timpi racit pe aer si am observat ca pompa de ulei functioneaza bine dar se pare totusi ca nu baga suficient ulei. Cand bag ulei in benzina din rezervor merge mai bine chiar daca scoate putin fum deoarece creste compresia motorului (uleiul etanseaza mai bine segmentii). In plus, motorul avand ulei mai mult se unge mai bine si in consecinta va tine mai mult un set motor si ambielajul.
Acum am o rugamanite pentru cei care sunteti de prin Bucuresti si ajungeti in Targul Vitan, as dori sa achizitionez si eu o priza de aceea de aer (cineva spunea ca a achizitionat una cu 50 RON) si daca mi-ar cumpara si mie cineva asa ceva i-as fi recunoscator. Prin partile de unde sunt eu nu am gasit asa ceva. Si eventual daca mi-ar trimite prin posta priza de aer ar fi si mai bine pentru ca taxele ar fi mai mici. Cine doreste sa-mi faca acest mare serviciu mi-ar putea da un PM sau m-ar putea contacta pe email tradaut_ir@yahoo.com. Va multumesc anticipat.

[Bogdan383]

As dori si eu o pri9za de aer,am vorbit cu cineva de pe forum dar pana acum nu a avut drum acolo,daca cineva are drum poate sa imi cumpere si sa trimita prin posta platesc eu totul:D

[Scarabel]

Chiar nimeni din Bucuresti nu vrea sa ne ajute si pe noi cu o priza de aer? Daca suntem asa uniti dupa cum se spune trebuie sa ne ajutam intre noi cred. Astept totusi ca cineva de acolo sa faca o fapta buna. Mutumesc anticipat.

[armandy]

Priza de aer care apare in poza de mai sus gasiti la magazinul gamamoto ( www.gamamoto.ro ) magazinul se afla la Lizeanu costa 35 ron , diferite modele carbon cromate etc.